Здравствуйте, надеюсь ответите, у дочери сложный порок сердца. Сопровожденный отсутствием селизенки, у нас медотвод.
Нам 4,5 года
Прививки не делали, только ослабленные.
В садик сейчас ходим, она активная, редко болеет
Нам сказали делать манту в обязательном порядке, медотвод на манту не действует.
Но мы можем отказаться.
Как вы считаете, нам опасно делать манту?
Оперировались когда были грудничкам.
2 операции
На след год ещё одна операция
Спасибо, надеюсь ответят тут

12/01/2016 11:50

Россия, Новокузнецк

Здравствуйте доктор!!!Как быть!!! ребенку два года! Подошла очередь ставить вторую пробу манту, первую ставили в годик, без происшествий! Ребенок с рождения аллергик, пищевая аллергия, аллергия на белок коровьего молока, козьего, и потом началась и на яйца! Хотя яйца мы ели, аллергия накопилась и выдала отек! Аллергия начинается так, лицо покрывается крапивницей в некоторый местах, потом слезяться глаза, чихает, потом начинают отекать глаза, нос, если вовремя не дать фенистил, два раза даже был отек квинке! Прочитала что детям аллергикам с отеком квинке противопоказана проба манту, хотя в первый год ставили, ничего не было, но аллерген имеет свойство накапливаться! Подскажите как мне быть? Ставить или нет? Очень переживаю, боюсь этого отека, анафилактического шока на фоне аллергии! Заранее спасибо за ответ!

06/06/2014 10:05

Россия, Екатеринбург

Добрый день! Дочке 3 г. Сделали пробу Манту в пн 02.06.14, а 05.06.14 замер. Мед/сестра сказала, что аллергия и намеряла 12 мм. . В годик был 8 мм, в 2 г - 8 мм. БЦЖ в роддоме ставили. Отправили в туб. диспансер.. Я в панике... Что с нами там делать будут?

27/09/2013 23:19

Украина, Луганск

Здраствуйте!Моему сыну 6 лет ему зделали манту и она 7мл.и при этом анализы и снимок хорошие(здоров) но до этого манту была
3мл,8мл,3мл,4мл,4мл,а теперь 7мл.нас поставили на учет и дали пить лекарство с названием изониазид,холос,полевитамины и в апреле месяце сделают повторное.вопрос:скажите пожалуйст нужно ли пить лекарства и на сколько это серьезно если мы не будем пить лекарство? спасибо большое!

19/04/2013 15:53

Россия, Орск

Здравствуйте! Моему ребенку 6 месяцев, сделали пробу Манту перед прививкой БЦЖ, Манту оказалась - отрицательной,но БЦЖ нам не сделали так как закончилось вакцина, через неделю её не подвезли, а через три недели нас пригласили на повторную пробу Манту, т.к. у них появилась вакцина БЦЖ.вопрос: на сколько это безопасно, второй раз за месяц вводить пробу Манту и можно ли это делать?

01/02/2013 00:01

Katya Украина, Одесса

После просмотра передачи остались два волнующих меня вопроса: 1) надо ли перед пробой Манту сдавать общий анализ крови или нет? 2) через какой промежуток времени после манту можно делать прививку? Заранее благодарна за ответ))

30/11/2012 20:38

Россия, Новокузнецк

Здравствуйте. Моему сыну 7 лет. В декабре 11года нам поставили диагноз бронхиальная астма и полиноз. Р.манту 2006-10, 2007-11,2008-10,2009-6, 2010-11,2011-12,2012-20. Фтизиатр сказал что лечение нам назначить не может. Что делать?

28/03/2012 12:28

Россия, Санкт-Петербург

Здравствуйте!Вчера утром сынишке (1 годик) сделали пробу Манту...Было все нормально, а ночью поднялась высокая температура (39,5 и выше), утром температура от 37,3 и поднимается, присутствует общая слабость! Скажите пожалуйста это нормально? Врача из районной поликлиники я вызвала, но он еще не пришел?Заранее большое спасибо за ответ!

17/03/2012 20:54

Россия, Москва

Здравствуйте! У меня две дочки 6 и 4 года. У старшей дочери реакция манту всегда положительная в пределах нормы. А вот у младшей с самого первого раза чуть больше нормы, но она ее каждый раз рассчесывает и я не могу этого предотвратить, каждый раз сообщала иммунологу об этом (у нее даже были царапины на руке от расчесывания) иммунолог предлагала однажды давать противо аллергические препараты (причем у нас имеется аллергия на укусы насекомых - красные пятна и припухлости диаметром до 3 сантиметров с сильным зудом, о чем тоже было проинформированно) нас направили к фтизиатору, повторили реакцию манту с тем же результатом - дочь чесала не смотря на мои старания это остановить, папула больше нормы. Фтизиатор назначил обследование, провели со всеми необходимыми анализами - ничего не обнаружено, а врач решила назначить нам таблетки для профилактики. Имеет ли это смысл если абследование ничего подозрительного не показало? Может имеет смысл сделать Диаскинтест или при наличии зуда и расчесывания он тоже может дать не достоверные показания? Или может есть еще какойнибудь способ достоверно узнать есть инфицирование или нет, чтобы не пить зря таблетки. Меня больше всего не устраивает многочесовое пребывание в тубдиспансере при каждом посещении фтизиатора и хочется получать достоверные данные а не перестраховку

Четверо детей в Свердловске в 1951 году погибли из-за ошибки медиков при взятии обычной пробы Манту. Об этой истории нигде не сообщалось. Сегодня областной суд Свердловской области показал архивное видео и рассказал, почему произошла трагедия.

Свердловский облсуд запускает новый проект «Дело было в Свердловске», в коротких роликах будут рассказывать об уголовных делах, событиях, происходивших на Урале в прошлом веке. «Эта трагедия произошла больше 60 лет назад в Свердловске, но о ней так никто и не узнал. Тогда из-за халатности врачей пострадали 8 маленьких детей, четверо из них погибли», – с такой истории запустили сотрудники суда проект.

В конце мая 1951 года в больницы Свердловска начали поступать дети с симптомами отравления. Накануне ребятам, которые ходили в детсады Кировского района, ставили пробу Манту. В больнице оказались 8 детей, четверых, которым было от 2 до 4 лет, спасти не удалось.

Было возбуждено уголовное дело, на скамье подсудимых оказались врач детский консультации Кировского района Дина Гольдберг и врач Валентина Шишигина.

В ходе расследования выяснилось, что Гольдберг систематически нарушала методику разведения туберкулина для пробы, раствор готовился без добавления консерванта, из-за чего там размножались бактерии. 24 мая часть этой смеси использовали, а часть отдали Шишигиной, чтобы обследовать в детсадах ребят на туберкулез. 26 мая Шишигина провела пробы Манту – не обращая внимания, что на препаратах не был указан состав, срок годности и прочая обязательная информация. Опасное вещество вкололи 72 детям, четверо погибли.

Манту - на выбор. Знаменитый иммунный тест на выявление заражения туберкулезом, по мнению детского омбудсмена Анны Кузнецовой, не должен быть обязательным при приеме малышей в детские сады и школы. Она не призывает совсем отказываться от обследования, но тестирование может быть иным - без укола. Хотя за него придется немало заплатить. Мнения профильных врачей о ранней диагностике опасного заболевания выяснял корреспондент Сергей Артемов .

Споры о реакции Манту - нужна она детям или нет - идут с 2013 года, когда вышли санитарные правила. Они обязали всех детей проходить тестирование на туберкулез перед поступлением в ясли и школы. И хотя копья вокруг пуговок на предплечье ломали не сами дети, но их родители - врачи поступали, и будут поступать по своим инструкциям, говорит главный фтизиопедиатр Минздрава России, доктор медицинских наук Валентина Аксенова .

"Ситуация такая в настоящее время: все дети в возрасте до 7 лет проходят ежегодное обследование пробы Манту. После 7 лет у них более информативная проба - диаскинтест. Если родители отказываются проводить либо ту, либо другую пробу - то давайте берите кровь и используйте другие методы. Не далее, как 24 марта были утверждены на профильной комиссии Российского общества фтизиатров другие тесты - альтернативные, которые можно делать, забрав кровь у ребенка".

И тест Манту, и Диаскинтест проводятся уколом в руку. Лучше всего, если оба варианта будут работать в паре, полагает ведущий научный сотрудник Центрального НИИ туберкулеза доктор медицинских наук Марина Губкина .

"Все тесты любят сравнивать с позиции чувствительности и специфичности. Проба Манту - более чувствительная… Диаскинтест - более специфичный. Просто, традиционно в России, до появления Диаскинтеста, сложилась определенная тактика обследования детей на туберкулезную инфекцию - проведение пробы Манту ежегодно. Вот этой папулы, или пуговкой ее называют. Если она стала больше, или была отрицательная, а стала положительная, то отбирают в группу риска для дообследования с использованием рентгенологического метода".

Марина Губкина ссылается и на приказ Минздрава, который рекомендует как раз оба вида проверки.

"У нас уже есть новый нормативный документ, приказ №951, который определяет использование Диаскинтеста с 8 лет ежегодно, а пробы Манту с 12 месяцев до 7 лет включительно".

Возраст диагностических инъекций, как видно отличается. И зависит он от точности показаний, пояснила Валентина Аксенова .

"Диаскинтест имеет очень высокую специфичность. Если он положительный - на 100% надо идти к врачу. Значит в организме развивается уже вирулентная микобактерия. Это очень опасный вариант. Он требует обследования на туберкулез. Таких детей в школу допускать нельзя. Проба Манту малоспецифичная. У нее специфичность - около 40%. Она может давать ложноположительные результаты на аллергию, глистную инвазию, и много таких моментов. Особенно, если ребенок аллергик".

То есть, на практике распухшая пуговка Манту может показать и наличие туберкулезной инфекции, и очень мощный иммунитет ребенка, который тут же активно подавляет даже ослабленные микобактерии, и то, что у ребенка могут быть глисты или аллергия. А поскольку Диаскинтест выявляет только туберкулез, то маленьким детям, после прививок - его проводить бессмысленно, реакция покажет, что ребенок - якобы болен именно туберкулезом. Многие родители настроены против уколов их чадам. Они по-разному аргументируют свою позицию, говорит Валентина Аксенова .

"Они думают, что можно заразить. Раньше, когда были шприцы многоразовые - они боялись ВИЧ-инфекции, но сейчас это в прошлом. Шприцы теперь одноразовые. Плюс - они боятся, что у ребенка на введенное вещество будет аллергия. Мы таких детей знаем - у кого бывают аллергические реакции. Прежде, чем он сделает реакцию Манту - у него давным-давно будет написано в медицинской книжке, что ему противопоказана проба Манту".

В последние годы во многих странах мира распространяется другой принцип диагностики - без уколов, но с анализом крови, рассказывает Марина Губкина .

"Есть квантифероновый тест. Ребенку не вводят препараты, а забирают кровь и потом в лаборатории проводят исследования".

Квантифероновый тест использовался и в России - но лицензия на препарат истекла и теперь единственной альтернативой инъекционным тестам осталась так называемая Ти-спот-диагностика. Родители могут настаивать на ней - если они категорически против Манту. Врачи обязаны пойти им навстречу. Уже изданы клинические рекомендации такого тестирования. Одна проблема, замечает Валентина Аксенова - делается этот тест за собственные деньги и далеко не в каждом населенном пункте:

"Такой тест делается в крупных центрах. Там, где есть иммунологические лаборатории. Намного проще сделать Диаскинтест. Те же, кто против прививок и манипуляций с ребенком, пусть едут в областной центр и делают альтернативный метод".

Тесты на туберкулез через анализ крови уже стали самыми популярными в США. А вот в Германии, например, детей при поступлении в школу вообще не проверяют на эту болезнь. В России от диагностики Минздрав отказываться не намерен. Но будут внесены поправки в вакцинацию БЦЖ - первая прививка младенцам сохранится, а вот вторую в 7-летнем возрасте, скорее всего, отменят. Тогда самый точный диаскинтест можно будет использовать уже в 5 лет.

Медики подчеркивают - они не отнимают у родителей право беспокоиться за своего ребенка, ставить ему прививки, делать диагностику - или нет. Но до тех пор, пока на врачах лежит государственная ответственность за профилактику туберкулеза - в коллективы, будь то в детские сады, или в школы - потенциальных носителей инфекции они, как и прежде, не допустят.

Семья из алтайского села Михайловского два года борется за право их сына посещать школу. Родители отказываются ставить ребенку пробу Манту — из-за этого второклассника отстраняли от занятий в школе, а однажды даже подали на него в суд.

Почему родители против?

Отец мальчика Сергей Саблин рассказал сайт, что они с женой переболели туберкулезом еще до рождения детей. C тех пор Саблины - рьяные противники прививки БЦЖ(вакцина против туберкулеза) и пробы Манту. Ни то, ни другое их сыновьям ни разу не ставили.

Родители также против других профилактических прививок. И закон позволяет им отказаться от них. Но когда старший сын Кирилл пошел в школу, начались проблемы.

Сергей Саблин,
житель Михайловского:

Мы не против наблюдения у фтизиатра, но против пробы Манту, потому что считаем ее вредной для здоровья. Как и все профилактические прививки, она содержит яды. От анализов на туберкулез мы не отказываемся и готовы сдать их. Но в Михайловской ЦРБ не видят другой альтернативы, и отказываются дать направление в краевое учреждение.

В 2017 году Кирилла отстраняли от учебы в 1 классе по настоянию врачей Михайловской ЦРБ и педколлектива школы. Инициативная группа требовала от Саблиных посетить фтизиатра и получить справку о состоянии здоровья ребенка. Вместо этого они обратились в прокуратуру края за защитой своих прав. Мальчика тогда вернули в школу.

Анна Зайкова

Как на ребенка подали в суд?

Через некоторое время члены школьного родительского комитета написали жалобу на семью в прокуратуру. В ней они просили обязать Саблиных отвести ребенка к врачу и поставить пробу Манту.

В итоге прокуратура подала в суд на 8-летнего Кирилла. Его представителем на суде была мама Татьяна.

Сергей Саблин,
житель Михайловского:

Ситуацию довели до абсурда: на ребенка в суд подавать! Еще пытались заставить привести Кирилла в суд, чтобы он прочитал требования прокурора. Зачем? Что он там поймет?

В декабре 2017 года суд обязал Татьяну Саблину отвести сына к врачу-фтизиатру на профосмотр. Она привела мальчика, но от пробы Манту отказалась. Тогда врач отказал ей в выдаче справки о состоянии здоровья ребенка.

В сентябре 2018 года к Саблиным обратился пристав-исполнитель с требованием исполнить решение суда. В противном случае он пообещал взыскать с Татьяны штраф в размере 5 тысяч рублей.

Возмущенный Сергей Саблин снова написал письмо прокурору края и в алтайский минздрав. Пока ему ответила только прокуратура. Ведомство сообщило, что требования приставов нужно выполнить.

Сергей Саблин,
житель Михайловского:

Мы и рады бы их выполнить, но к нам привязались с этой пробой. Суд нас обязал пройти осмотр, но никак не поставить эту злосчастную «пуговку». Этого врачи в Михайловском почему-то никак не хотят понять.

Есть ли альтернативы пробе Манту?

сайт попросил Минздрав Алтайского края рассказать об альтернативных способах выявления туберкулеза в Алтайском крае. В ведомстве сообщили, что диагностику туберкулеза у детей в Алтайском крае бесплатно проводят двумя методами - пробой Манту или препаратом «Диаскинтест». Последний родителей Кирилла также не устраивает, так как вводится внутрикожно.

Из ответа краевого Минздрава:

При отказе родителей от проведения внутрикожных проб возможно назначение альтернативных методов обследования. Таким в Алтайском крае является диагностический тест T-SPOT.TB. Он не входит в стандарт обследования, является коммерческим и проводится в негосударственных частных медицинских учреждениях.

Стоимость теста T-SPOT.TB составляет 6,5−8 тысяч рублей. Эту сумму Саблины потратить не готовы. Да и смысла в нем они не видят.

Сергей Саблин,
житель Михайловского:

Мы согласны сдавать кровь, мочу, мокроту. Делать рентген с 14 лет. Все остальное считаем ненужным вмешательством в организм ребенка, потому что он полностью здоров. У нас есть справки от всех врачей за исключением фтизиатра.

В краевом Минздраве отметили, что ребенка без обследования на туберкулезную инфекцию могут зачислить в школу. Однако ему должны выбрать форму обучения без посещения «здорового детского коллектива». Ответственность за выбор формы обучения лежит на директоре школы.

В класс заходил суровый врач и требовал, чтобы все ученики закатали один рукав. Потом он подходил к каждому и прикладывал к коже (чуть выше запястья) железный приборчик, который вводил под кожу какое-то вещество. Почти не больно. «Три дня не мочить и не чесать!» - говорил врач на прощанье. Через три дня он возвращался, но уже с линейкой и смотрел: у кого красноватое пятнышко на месте укола больше.

Это и есть проба Манту - метод исследования, с помощью которого оценивают реакцию организма на попадание в него антигена возбудителя туберкулеза. Кроме того, реакция Манту используется для подтверждения диагноза туберкулеза и как контрольный анализ при оценке эффективности лечения.

Этот метод имеет множество названий - проба Манту, туберкулиновая проба, PPD test и т.д. Проводят ее при помощи туберкулина - вытяжки из разрушенных микобактерий (бацилл Коха). Препарат был изобретен в 1890 г. немецким врачом Робертом Кохом, первооткрывателем возбудителя туберкулеза.

Туберкулин Коха для диагностики впервые стал применять Пирке в 1907 г. Тогда туберкулин наносили на специально поврежденную для этого кожу.

Несколько позже французский врач Манту (Mantoux) предложил другую модификацию пробы - внутрикожное введение туберкулина. Проба в модификации Манту применяется в России с 1965 года.

Что при этом происходит?

Принцип реакции Манту состоит во внутрикожном введении в человеческий организм малых доз туберкулина - антигена, полученного из микобактерии туберкулеза, и наблюдения за местной реакцией.

В месте введения препарата в кожу возникает специфическое воспаление, вызванное скоплением Т-лимфоцитов – специфических клеток крови, ответственных за противотуберкулезный иммунитет. Фрагменты микобактерий как бы притягивают к себе лимфоциты из ближайших кровеносных сосудов кожи.

Но в игру вступают не все Т-лимфоциты, а только те, что уже «знакомы» с палочкой Коха. Если организм имел шанс «познакомится» с настоящей микобактерией туберкулеза, то таких лимфоцитов будет больше, воспаление интенсивнее, и реакция станет «положительной». Иными словами, положительная реакция означает, что воспаление превышает естественную реакцию, вызываемую самим уколом.

Как проводят?

Исследование необходимо планировать до любых прививок, потому что они могут повлиять на результат реакции. Делают его раз в год, начиная с первого года жизни.

Через 72 часа после инъекции измеряется диаметр образовавшейся в результате пробы Манту папулы (воспалительной «бляшки» или «пуговки») - результаты измерения позволяют оценить напряженность иммунитета в отношении туберкулезной палочки. При этом измеряется только размер самого уплотнения, покраснение вокруг уплотнения не является признаком иммунитета к туберкулезу или инфицированности. Чем больше бактерий туберкулеза в организме и чем сильнее реагирует иммунная система человека, тем больше «пуговка», а значит и вероятность заболеть туберкулезом.

До момента оценки результатов важно не допускать контакта места пробы с водой и другими жидкостями, не разрешать ребенку расчесывать «пуговку». Не надо мазать место пробы зеленкой, перекисью, а также заклеивать ранку лейкопластырем. Помните, что эти воздействия на место введения туберкулина могут повлиять на результат пробы, а это не нужно ни пациенту, ни врачу. После оценки результатов, если образовался гнойничок или язвочка, ее можно обрабатывать как любую другую ранку, с применением всех традиционных средств.

Следует помнить, что проба Манту - не прививка. Поэтому если ваш ребенок по каким-либо причинам освобожден от профилактических прививок, проба Манту должна быть произведена.

Результаты

Строго говоря, реакция организма на туберкулин сходна с аллергией. Именно поэтому имеющиеся аллергические заболевания могут влиять на результат пробы Манту. Реакция Манту также не является достоверным методом, если у человека имеются кожные заболевания, острые и хронические заболевания в стадии обострения или эпилепсия. Реакция на пробу Манту может быть:

• Отрицательной : после укола вообще не возникает покраснения и уплотнения или реакция не превышает 1 мм. Это значит, что бактерии туберкулеза никогда не попадали в организм. Реакция также может быть отрицательной при заражении туберкулезом у людей с сильно ослабленным иммунитетом (например, у больных ВИЧ-инфекцией) или если заражение произошло в течение последних 10 недель.
• Сомнительной : уплотнение не превышает 4 мм или возникает только покраснение.
• Положительной : возникает уплотнение размером 5-16 мм. Такая реакция указывает на то, что у человека есть иммунитет против туберкулеза. По изменению этой реакции в течение нескольких лет врач оценивает, был ли человек заражен туберкулезом.
• В случае если реакция у детей превышает 17 мм (у взрослых 21 мм) или в месте укола возникают гнойнички и язвочки, реакция называется гиперергической . Она указывает на явное попадание больших количеств бактерий в организм и заражение туберкулезом. У здорового человека реакция может быть гиперергической, если он недавно перенес какое-либо инфекционное заболевание или имеет склонность к аллергическим реакциям.

Если по пробе Манту школьный врач подозревает, что произошло заражение туберкулезом, он направляет человека в специализированный противотуберкулезный диспансер для проведения дополнительных анализов и консультации фтизиатра - специалиста по лечению туберкулёза.